Curiozitati si informatii despre greci

DeletedUser

Guest
Despre Pamant

In secolul 6 i.d.C, matematicianul grec Pitagora a afirmat ca Pamantul este sferic. Prea putini au fost de acord cu el.

In secolul 3 i.d.H, astronomul grec Aristarhos a afirmat ca Pamantul se invarte in jurul Soarelui. Ideea a fost considerata aberanta si nu a fost acceptata.

In secolul 2 i.d.C, astronomul Eratosthenis a calculat cu o uimitoare exactitate diametrul Pamantului ca fiind de 40.000 Km. A fost luat in ras si nu l-a crezut nimeni.

Prin secolul 2 d.C, astronomul grec Ptolemeu a afirmat ca Pamantul este centrul Universului. Si pentru vreo 1.400 de ani de atunci, majoritatea oamenilor l-a crezut !!!

Mitul spune ca locul pe are a fost cladit Oracolul din Delfi a fost ales dupa cum urmeaza:
Zeus (Dias) a dat drumul celor 2 vulturi ai sai care si-au luat zborul in directii opuse. Locul in care acestia s-au intalnit a fost considerat centrul Pamantului (in gr. se pronunta Ghi cu accent pe i) si aici s-a decis a se construi acest complex spiritual si de cult: Delfi.
Asadar din vremuri mitice, prin traditie char, grecii considerau ca Pamantul e rotund (sferic).
 
Ultima editare de un moderator:

DeletedUser

Guest
Kρυπτεία

Kryptia (κρυπτεία) reprezinta unul dintre cele mai controversate fenomene in ceea ce priveste spartanii.
"Kryptia" inseamna ascuns, cifrat.
De asemenea, reprezenta a treia mare sarbatoare a lor, dupa Yakinthia si Karnia.
Cel mai important insa este faptul ca era un stil de viata, un intreg complex de fenomene, pastrat de-a lungul secolelor si care avea de-a face cu misticismul obsesiv pe care-l practicau.

Kryptia reprezenta stricta interdictie de a circula in timpul noptii. Numai soldatii si persoanele avizate aveau dreptul de a circula. Trupe de tineri aflati inca in intructie spartana, patrulau noaptea si aveau ordinul de a ucide pe oricine circula fara sa aiba voie.
Astfel porneau trupele la lupta si astfel soseau ranitii in oras: noaptea, ascunsi de priviri indiscrete.

Era pastrata, de asemenea, conditia de "kryptia" in ceea ce privea numarul soldatilor spartani (inamicii nu stiau marimea armatei spartane). Numai unii, putini, aveau dreptul de a trece in evidenta numarul soldatilor de care dispuneau.

Kryptia era aplicata in ceea ce priveste sosirea si sedera strainilor in Sparta (rareori erau ei de acord cu asa ceva), care primeau drept de sedere pt un numar limitat de zile si circulatia acestora era urmarita si limitata. Astfel, secretele si punctele strategice ale orasului nu puteau fi vazute de ochi straini. Oricum, spartanii , care in nici un caz nu erau vestiti pentru ospitalitatea lor, preferau sa isi tina musafirii in afara zidurilor Spartei. Era mai sigur asa.

Kryptia mai era modalitatea prin care-si transmiteau mesajele, o stafeta anume.
O fasie era rulata pe un bat cu o anumita grosime. Doua bete identice aveau atat expeditorul cat si destinatarul. Cine nu cunostea grosimea batului, nu putea citi mesajul.
Krypteia skytali.jpg

Si cea mai rasunatoare fatza a Kryptiei era si cea mai sangeroasa.
Dupa incheierea instructiei spartane, tinerii aveau ca ultima proba de trecut inainte de a deveni soldati cu drepturi si obligatii depline, uciderea cat mai multor sclavi de sex masculin si puternici (deci potential periculosi). Era prima incercare de a ucide oameni si ultima proba pentru a incheia instructia spartana.
Avantajele practice ale acestui obicei erau: micsorarea numarului de sclavi (care la spartani era intotdeauna mai mare decat numarul cetatenilor) si punerea in practica a tot ceea ce invatasera. De altfel, este bine cunoscut faptul ca spartanii nu se temeau de nimeni atat cat se temeau de revoltele sclavilor (la un moment dat raportul dintre sclavi si cetatenii liberi era de 17:1)
 
Ultima editare de un moderator:

DeletedUser

Guest
Prieteni, va multumesc. De obicei postez cate ceva o data la minim 3 zile. Dupa cum am si timp.
Astept si sugestii. Si chiar daca nu stiu, ma voi documenta.
 

DeletedUser

Guest
Trireme si bireme

In calitatea sa de popor mediteraneean, bineinteles ca poporul grec stia sa navigheze.
Cele mai populare nave erau biremele si triremele.
Numele acestora provine de la numarul sirurilor de vasle. La bireme erau doua siruri, la trireme erau trei siruri.
La fiecare vasla tragea un barbat.
Asadar biremele si triremele nu reprezinta o idee abstracta a jocului la care participam noi toti, tot asa cum, admiratorii patimasi ai istoriei grecesti nu pot sustine ca aceste nave reprezentau o exclusivitate a grecilor. Ele erau folosite si de fenicieni, si de egipteni si de alte popoare care navigau si se specializau in construirea navelor.

Vas trirema - un fragment dintr-un basorelief de la Acropole din Atena (400 i d C).jpg
(Trirema - fragment din basorelief gasit la Acropole din Atena)

Vas de razboi din timpul razboiului Troiei - 1250 i d C.jpg
(vas grec de lupta din timpul razboiului Troiei - 1250 idC)

Vas grec de razboi din timpul razboaielor persane - 500- i d C.jpg
(vas grec de lupta din timpul razboaielor cu persii 500 i d C)

Vas comercial si vas de lupta.jpg
(un vas comercial si un vas de lupta)

O curiozitate pe care doar o amintesc ca pe un fapt divers spre lectura

Chile
Un om de stiinta chilian -al carui nume imi scapa si va rog sa ma iertati de asta-, considera ca detine numeroase dovezi care converg cum ca exista o importanta inrudire informationala si estetica intre populatia Arakuan din Chile si ...spartani.
Lucrul este straniu, dat fiind ca spartanii, desi niste tipi plini de talente, nu se renumesc totusi si pentru calitatile lor de navigatori. Cu toate acestea, Arakuanii insista ca asa este.
Arakuanii si-au pastrat pielea alba, spre deosebire de orice alta populatie indigena din America de S, sunt mai inalti, au traditii religioase asemanatoare cu ale spartanilor, vorbesc o limba cu gramatica comuna cu greaca veche dorica din Sparta dar si cu aceeasi bogatie lexicala. Cel mai important, ceea ce impresioneaza este organizarea de lupta a acestora care le-a permis sa nu fie niciodata cuceriti si supusi de conchistadori.

O mare impresie a facut-o talentul lor la literatura, precum si cel retoric. Nu ma pot abtine sa nu punctez aici ca spartanii ar fi fost oripilati daca unul de-al lor ar fi dispus de asemenea talente pe care le considerau rusinoase si, pe alocuri, le interziceau prin lege.
Un alt element considerat ca o asemanare si dovada, ar fi faptul ca aceasta populatie si-a ales sa traiasca intr-o zona asemanatoare Greciei. (??? Grecia de N si cea de S nu au nicio legatura morfologica.)
Ei insisi, Arakuanii, sustin ca au ajuns acolo calatorind prin Asia pe teritoriul careia au raspandit nume grecesti precum Laos, Indonezia, Malaezia, Polinezia etc. Numele au ramas, provenienta lor s-ar fi uitat .
 
Ultima editare de un moderator:

DeletedUser

Guest
A treia mare descoperire dupa Troia si Micene

Arheologii sustin ca ar fi descoperit Poarta lui Hades (Poarta lui Pluton), intrarea in lumea cealalta adica, la Pamukkale, intr-o grota, in S-V Turciei, de prof. de la Univ. din Palermo, Francesco D'Andria.
ruine.jpg

(Penru colegii nostri jucatori mai mici de varsta, precizez ca Grecia in antichitate se intindea si pe teritoriul Turciei, ca sa nu mai amintesc ca insasi capitala Imperiului Bizantin mai apoi, era Constantinopole, adica Istanbul cum este numit de turci azi. Acesta este motivul pentru care deseori descoperiri ale vestigiilor grecesti se fac pe teritoriul Turciei.)

Arheologii au "reconstituit" calea unui izvor termal si astfel, au dat de Poarta.
Descrierile antice se confirma. Stravon spunea:"locul acesta este acoperit de o ceatza atat de densa,incat cu greu poate sa distinga cineva solul. Si orice animal ar incerca sa treaca prin ea, moare pe loc. [...]Eu am incercat sa arunc vrabii inauntru dar acestea au murit pe loc, imediat cum au inspirat a fost si ultima lor data." Vedeti si in fotografie.
pasari moarte.jpg

Intr-adevar, la fata locului, pasarile care trec in zbor jos, aproape de gura grotei, cad moarte la sol din cauza emanatiilor de aer cald, de CO2.
Cei ce asistau la ritualuri stateau pe scari, neputand ajunge in fata grotei pentru a se expune.
treptele.jpg

De asemenea au fost descoperite coloane in stil ionic (-stil ionic sau ritm ionic- sunt coloanele care au in capete cercurile acelea ca niste coarne de berbec, ca in fotografie). Cel mai specific este faptul ca a fost gasita si inscriptie adresata lui Hades (Plouton) si Persefonei.
coloane in ritm ionic.jpg

S-au mai descoperit ruinele unui templu, o "piscina" antica, precum si un sir de scari deasupra grotei, elemente care confirma pe deplin descrierile antice ale Portii lui Hades.
Daca se va confirma ca este intr-adevar vorba de Poarta lui Hades, descoperirea va avea o uriasa importanta, ea creand mai apoi un efect de domino, deschizand calea si altor descoperiri pe baza unor descrieri din texte antice de aceeasi natura.

Aceasta este imaginea cum ar fi aratat candva Poarta lui Hades.
cum arata templul.jpg
 
Ultima editare de un moderator:

DeletedUser

Guest
Cand si de ce desi crestini, ortodocsii si romano-catolicii s-au despartit. Schisma

Marele eveniment denumit Schisma (Σχίσμα - sfasiere, ruptura) avea sa se "petreaca" in anul 1054. Desi insasi denumirea de "sfasiere" duce cu gandul la un gest brusc, dintr-o singura miscare, faptul in sine, a durat destul de mult timp, cu o succesiune de neintelegeri si reimpacari. Schisma reprezinta impartirea crestinismului in doua: catolicii vestici si ortodocsii estici. Si desi este stabilit cum ca a avut loc in anul 1054, atunci cand Papa Leon si Patriarhul Mihail au schimbat intre ei, cu mult naduf, afurisenii repetate, "ruptura" dintre Est si Vest a fost, de fapt, o consecinta a unei perioade mult mai indelungate de instrainare intre cele doua biserici.

Motivele initiale le-au constituit neintelegerile iscate de statutul Papei : Papa dorea sa aiba o putere mai mare decat cei 4 Patriarhi din Est si sa aiba autoritate asupra acestora, in timp ce acestia, la randul lor, considerau ca rolul de cap al bisericii revenit Papei era simbolic si privea doar credinciosii crestini din Vest, nu toti crestinii in general. In afara acestor motive care priveau efectiv suprematia unora sau a altora la puterea institutiei bisericii crestine, au mai existat si alte motive, desigur cu mult mai neinsemnate dar care in contextul general au jucat si ele un rol de catalizator. Mai pe scurt: unele priveau modul de desfasurare a liturghiei si altele priveau modul in care unele responsabilitati trebuiau sa fie atribuite.
Cu siguranta, motivele care reies sunt cat se poate de..pretexte "lumesti", nu exista nici o divergenta majora de natura religioasa sau care sa vizeze macar credinta crestina in sine, in fundament.

Aceasta ruptura dogmatica, teologica, lingvistica, culturala si geografica nu a mai putut fi niciodata reparata. In fond, ambele biserici si-au impartit puterea in doua. Si dat fiind ca puterea a constituit adevaratul motiv al neintelegerii, era putin probabil ca aceasta reconciliere deplina sa mai aiba vreodata loc, mai ales ca de mult timp, in mentalitatea crestina s-a creat convingerea cum ca se afla "de o parte sau de alta".
Implicarea comunitatii Muntelui Athos nu a facut decat sa agraveze si mai mult situatia.
Desigur ca toate aceste evenimente vizau si Muntele Athos. Spiritualitatea calugarilor sai ii confereau o "aura" iar mai marii prelati ai bisericii ("de o parte si de alta") isi doreau, fiecare de partea sa, aceasta "aura". Din punctul meu de vedere, papalitatea a comis o greseala imensa atunci cand si-a inchipuit ca Muntele Athos ca si comunitate monahala va avea cum sa i se "includa" vreodata. "Vestul" dorea supunere si nu a inteles ca Muntele Athos era mult mai mult decat o bucata de pamant in Orient, era mai mult decat o comunitate de monahi exemplari. Era o bugata de pamant, desigur, dar o bucata de pamant care mustea de istorie milenara si spiritualitate, de "nelumesc".

Anul acesta, 2013, la intronarea Papei Francisc, a asistat si Patriarhul Bartholomeu. Este pentru prima data cand, dupa producerea schismei, un partiarh ortodox calca la Vatican. Daca nu altceva, acesta a fost semnul simbolic si definitiv al deplinei impacari.
Si poate ca nu este intamplator faptul ca aceasta mare si fireasca impacare vine la momentul in care la carma celor doua biserici se afla doi oameni nu numai cuviosi dar si foarte educati.
 

DeletedUser

Guest
Pericle = epoca de aur = perioada antica clasica

Pana cand si comarazii nostri mai mici -sau mai neinteresati- au auzit de perioada clasica greaca.
Este foarte greu de definit cu exactitate, desigur dar e foarte usor de retinut ca apogeul acestei perioade este localizat pe vremea lui Pericle, "epoca de aur". Sa zicem cam 100 de ani, in mare.

Pericle s-a nascut cam pe undeva 495-490 i.d.C, in Atena, in districtul Cholargos (care exista si acum, este cartier al Atenei).
A fost politician, din familie de aristocrati care, in ciuda privilegiilor sale, a aderat la un anume partid popular-democrat.
Ca politician, Pericle nu numai ca a promovat egalitatea intre oameni si a ajutat paturile sarace impartind bunuri dar, cel mai important, a legalizat aceste actiuni sociale.
Prin lege, saracii aveau acces gratuit la piesele de teatru, ridicand astfel nivelul cultural al plebei.
Surplusul banilor publici adunati din taxe, nu a mai fost cheltuit aiurea dar a fost impartit astfel incat saracii sa beneficieze de anume imbunatatiri a calitatii vietii lor. La marile serbari religioase, li se impartea si saracilor o suma mica de bani astfel incat sa participe si acestia si sa fie mandri ca sunt cetateni ai Atenei, de unde si constiinta cetateneasca.
Una dintre cele cele mai inovatoare legi ale lui Pericle a fost aceea pe baza careia populatia putea vota functionari de stat si din randurile celor ce nu erau aristocrati. A stabilit ca functionarii, judecatorii si parlamentarii trebuiau sa ia salariu (un fel de inventator al bugetarilor).

Era un retor temut, ba chiar imbatabil. Cumulul de inteligenta innascuta, pragmatism, educatie solida si convingeri sanatoase ii confereau forta, facand din el un rar intelectual, un intelectual de elita. Marturiile spun ca desi vorbea extrem de calm, avea o aproape 100% eficienta putere de convingere.

El insusi, ca aparitie fizica era cam ciudatel, avand un cap cam subtire si tuguiat. Important era insa nu forma capului dar continutul acestuia. Era una dintre putinele personalitati asupra carora chiar si dusmanii cadeau de acord ca e un om exceptional. Tocmai de aceea era poreclit "Olimpianul"

Cam prin 450 i.d.C a initiat planurile cunoscutului Acropole din Atena care a fost terminat in 40 de ani desi nimeni nu credea initial ca era realizabil.
Era un bun tactician, diplomat si strateg. Iata de ce.
Ca sa scape de probleme si sa-si poata vede mai bine de treaba, a propus un pact de pace cu Sparta (se mancau intre ei mai rau ca "dusmanii" pe Grepolis). Timp de 30 de ani acest pact a fost respectat spre beneficiul intregii omeniri.
Au colaborat in lupta impotriva persilor. Locul de la Termopile unde s-a dat celebra lupta a fost ales de Pericle (care a luptat si el, concomitent, naval).

S-a remarcat, precum Mecena si mult mai tarziu familia Di Medici, prin protejarea artelor si a stiintelor, a reprezentantilor acestora, prin alocarea de bani, de putere si interes in aceste domenii, prin organizarea lor.

De asemenea, aceasta manusa de catifea ascundea o mana de fier. Atunci cand Samos a vrut sa se desprinda din alianta ateniana, Pericle a dat ordin ca mii de locuitori ai acesteia sa fie ucisi spre exemplificare iar insula sa fie distrusa complet.

Toate cele de mai sus au contribuit la gloria Atenei dar mai ales la reflectarea acestei straluciri catre toata lumea europeana. De aici si astfel s-au raspandit ideile care, chiar si acum, reprezinta baza constiintei si a orientarilor ideologice europene.
 

DeletedUser

Guest
Mic sfat de comportament civilizat :D

Nu tocmai potrivita tema? Va asigur ca vizeaza tocmai ceea ce grecii ne-au lasat mostenire palpabila: MARMURA.

Doamnelor care nu cunosc, nu numai din motive practice, li se recomanda sa nu mai poarte tocuri (cui) cand viziteaza Acropole sau alte locuri istorice -mai ales din antichitate pentru ca in aceste locuri predomina marmura-.
Nu numai ca veti aluneca rupandu-va fundurile dar va veti face si de ras.
De asemenea, exista inca un motiv, cu mult mai serios: tocurile cui pot sparge marmura.
Nu exista pantof care sa merite sacrilegiul de a sparge o minunatie irepetabila in varsta de mii de ani. Si daca toate cele de mai sus inca nu v-au convins, iata inca un motiv.
Daca vreo doamna poate nu asa de bine informata sau mai incapatanata decat altele, va incalta pantofi cu tocuri pasibile de a vatama marmura pentru a merge sa urmareasca vreo piesa de teatru sau vreun concert la unul dintre multele amfiteatre antice, va fi rugata discret dar ferm la intrare sa se descalte si i se vor inmana niste tarlici chirurgicali pentru a pasi.
Asadar, numai balerini, sandale cu talpa joasa, platforme, flip flops sunt acceptate. Bunele maniere impun, in cazuri exceptionale, flat.
 

DeletedUser

Guest
De unde si-a luat numele Muntele Athos

Numele i se leaga de lupta dintre titani si zeii Olimpului. Conducatorul titanilor, gigantul Athonas a smuls o stanca uriasa - un munte intreg, pe care l-a aruncat inspre Poseidon pentru a-l ucide. A ratat insa lovitura, stanca s-a pravalit in mare si, acolo unde a cazut si a ramas, s-a format Muntele Athos. Asadar numele de Athos (sau Athon, mai vechi), provine de la numele titanului Athonas, este o prescurtare a acestuia.

Herodot spune: " Maretul Athos este un munte inalt si renumit, in mijlocul naturii, locuit de oameni in orasele: Dion, Thyssos, Kleone, Akrathi, Haradria, Paleorion, Sami, Olofyxos, Apollonia, Ouranoupolis."

Asadar Athos era si renumit, si maret inca de pe atunci. Unele dintre aceste denumiri exista pana si astazi. De exemplu, din Ouranoupolis (Orasul Cerului) se pleaca pentru a ajunge pe teritoriul exclusiv monahal de la Athos.
hades.png
 
Ultima editare de un moderator:

DeletedUser

Guest
ERATA

La articolul despre Pericle s-a strecurat o mare, mare greseala si nu as dori sa afirm prostii.
Am spus ca Pericle a acceptat sa lupte alaturi de spartani impotriva persilor, lucru adevarat, DAR ideea alegerea locului luptei de le Termopile a fost a lui Temistocle, NU a lui Pericle cum am zis eu.
Nu stiu cum am scris asa mare prostie dar acum am revazut, imi cer scuze, va rog daca poate un Moderator sa stearga fraza eronata.
 

DeletedUser

Guest
...propriile mele prostii =)))))) citisem :D Doar postarile recente pot fi editate. Dupa anume perioada scursa, nu mai pot edita. Ia vezi la postarile tale vechi si vei intelege.
 
Ultima editare de un moderator:

DeletedUser

Guest
Cateva informatii mai inedite despre Elena si o privire personala asupra Iliadei.
(toate informatiile redate aici sunt conform spuselor lui Homer-in greaca il cheama Omiros-, extrase din Iliada)

Desi numita "Elena din Troia", Elena nu era din Troia ci era din Sparta.

Razboiul troian a tinut 10 ani.

Elena nu este descrisa, nu se stie daca era blonda, bruneta, scunda, inalta.
Sa vedem sursele mai bine.
In Iliada, Homer o descrie ca "fiinta umana de provenienta divina" si se fereste in mod evident sa o acuze sau sa o judece in vreun fel de orice se petrece din cauza sa sau nu... Singura caracterizare este aceea de "ingrozitoare" pentru ca ea reprezinta cauza razboiului din Troia. Fizic, o lasa pe ea insasi sa se caracterizeze ca avand o "mutra de caine". El insusi ne spune doar ca avea par frumos, frumoasa la fata, pielea alba (mai exact foloseste expresia "maini albe") si ca era frumos imbracata.


Elena, fiica lui Zeus si Leda, crescuta de regele Spartei Tyndareos, nu era la prima fuga si aventura cand cu Paris. Nu, la ea era un fel de obisnuinta. O mai facuse.

La o varsta destul de frageda, fusese "rapita" cu propria-i dorinta se pare, de Tezeu. Au stat destul de mult impreuna in Atica si au avut si o fiica, pe Efigenia.

Elena avea doi frati celebri si ei: Castor si Polux. Acestia au rapit-o de la Tezeu si au adus-o inapoi in Sparte.

Poate ca satul de atatea peripetii, regele Tyndareos se gandeste sa o casatoreasca pe tanara si nelinistita sa fiica pentru a se linisti el insusi. Dar nu...nu avea sa fie asa simplu. Incep sa roiasca petitorii ahei care se cearta intre ei, toti dorind frumoasa femeie. Ulise va fi cel ce va oferi o solutie regelui: ii propune sa anunte toti petitorii ca insasi Elena va fi cea ce va decide cu cine se va casatori iar restul de petitori va trebui sa jure ca se vor razbuna in cazul in care vreunul, oricine, va incerca sa ii fure mireasa celui ales. Zis si facut. Au jurat toti in afara de Ulise (el nu era in petit) si Ahile (era mult prea mic sa se gandeasca la insuratoare).

Elena, inocenta, nestiutoare si complet dezinteresata cum era, decide de buna voie si cu totul intamplator ca se va casatori cu cel mai bogat si mai puternic: cu Menelau.

Si uite asa, ajung toti ceilalti ahei sa jure ca se vor razbuna in caz de vatamare a mirelui prin furtul miresei. Asa se explica (desigur, conform Iliadei) psihoza in masa a TUTUROR aheilor sa tabare cu asemenea manie pe Troia de dragul unei femei care nici nu era a lor.

Un alt element interesant despre nevinovata Elena, este faptul ca atunci cand a decis s-o stearga smechereste cu Paris, avea o fiica in varsta de noua ani, dobandita cu Menelau, pe Ermiona. Ca si pe Efigenia pe care o avea cu Tezeu, o abandoneaza si pe aceasta. Nu uita insa sa il "usureze" pe Menelau, la plecarea cu Paris, de comorile acestuia. (Sotul sau, regele, lipsea de la palat cand au/s-au furat cei doi).

Pe Paris, alesul inimii Elenei, Homer il descrie drept: "vanzator de gogosi", "iresponsabil", "necinstit" si "fricos".


Elena, conform unei alte versiuni a Iliadei, dupa ce s-a produs din cauza ei toata nebuneala cu razboiul, si dupa ce l-a parasit pe Paris pentru ca era las, s-a casatorit cu fratele acestuia, Diifovos, desi era deja casatorita cu Menelau! Asta nu a impiedicat-o, desigur, sa il lase si pe Diifovos si sa se reintoarca in Sparta cu Menelau (ca doar nu pleca fara ea dupa ce distrusese toata Troia in urma unui razboi ce durase 10 ani!).

Ca sa nu mai interferez aici, celor povestite de Homer, alte variante de "iliade" in care unele guri -de "aur" chiar...- cum ar fi: poetul Stisihoros, Platon - "Fedros", Euripide - "Elena", sustin ca, de fapt, Elena a ajuns pana in Egipt, unde a si fost nevoit sa se duca Menelau pentru a o gasi, dat fiind ca adevarata Elena nu era in Troia pe care deja aheii o distrusesera de tot. Preacuvioasa Elena, care i-a lasat intai pe ahei sa moara aproape toti si pe troieni sa dispara de pe fata pamantului, a gasit de cuviinta sa ii marturiseasca sotului sau, totusi, ca, de fapt, in Troia era doar o naluca, o proiectie de-a sa. Desigur, Menelau a crezut ! Cum sa nu crezi o chestie atat de logica si posibila cand nevasta ti-o spune -aia care te lasase insa, pentru altul- mai ales ca de atatia ani te bateai ca nebunul crezand-o in alta parte?!

Si, dupa toate acestea, Homer ne tranteste senin o descriere in care odata reintoarsa in Sparta, Elena apare rusinoasa, sfioasa si nevinovata in fata curtenilor, ne spune ce modest isi pleca ea privirea nestiutoare si sfielnica si cum le explica tuturor ce s-a intamplat. Ce le explica? Pai spunea ca Eros i-a luat mintile...si ca indragostita fiind (nu din proprie dorinta, desigur)..a ajuns sa o rupa la fuga cu nepricopsitul de Paris (fara insa sa explice si faza anterioara cu Tezeu dar deh, astea erau ale tineretii valuri si inainte de Menelau). Desigur ca toti curtenii o cred in tot ceea ce spune! Va dati seama cat de sexy era Elena asta, ca sa inghita toti asemenea tampenii pe nemestecate si fara sa o injure macar un pic in gand?


Eschil a fost singurul care a batut cu pumnul in masa si a numit-o drept "catastrofa corabiilor, barbatilor si a oraselor". Eschil N-mi explic cum de nu a fost si el subjugat de mandra si nu a considerat-o o porumbita nevinovata ca tot restul.

Ivykos si Alkeos merg chiar mai departe si o acuza direct ca ea a fost cauza razboiului Troiei si o numesc sinonima a necredintei.

Poeta Sapfo, care era mare iubitoare de femei ca ea si vesnic indragostita de cate una, cred ca, de fapt, cam poftea la Elena si ii era o ciuda cumplita pe toti barbatii aceia cu care fugise si se iubise frumoasa frumoaselor. Ca doar la atata libertinaj din partea Elenei, era foarte posibil sa fie deschisa si la o experienta homosexuala, de ce nu? Oricum, dincolo de pofta ascunsa si de neconcordanta temporala, Sapfo, care in alte circumstante nu era proasta deloc -pe barbati ii bubuia de nu se vedeau- cand vine vorba sa-si aduca aminte de sexy Elena, o considera o victima a iubirii, o jertfa pe altarul iubirii, a inegalabilei iubiri din cauza careia se produc cele mai mari nenorociri. Despre numarul barbatilor cu care se tot iubeste Elena din frageda pruncie, nu sufla o vorbulita nici Sapfo!

De Euripide ce sa mai zic, el crede ca Elena era doar o victima si uita ca din cauza "mieluselei" asteia au pierit "lei" neinfricati!
Eu nu cred, desigur, ca era Elena chiar un exemplu de cinste, virtute, curaj si onoare. Dar eu sunt femeie si nu poftesc la ea! De asemenea, nici de inteligenta sa nu sunt sigura, ba chiar ma indoiesc serios. Un singur lucru pot sa pun pariu: era sexy! Si inca ceva: nu era deloc pretentioasa, ii lua pe toti la rand.
Sa nu va nelinistiti insa. Odata ajunsa in Sparta impreuna cu Menelau (dupa 8 ani, nu va inchipuiti ca au ajuns chiar asa usor), au trait linistiti. Atat ei doi, cat si tot restul. Noroc ca imbatranise si se mai potolise, adica.
 

DeletedUser

Guest
Toate-s vechi si noua-s toate...vreme trece, vreme vine...

In primul rand, multumesc ca ati citit postul f lung anterior. Am cam sarit calul poate si imi cer scuze.
De data asta va arat un text pe care l-am gasit acum ceva timp si m-a uimit cat de actual este. Textul este atribuit cand lui Socrate, cand lui Isocrate. Nu pot afirma cu siguranta al cui este. Iata traducerea.

"Democratia noastra s-a distrus singura pentru ca s-a abuzat de dreptul la libertate si egalitate.
Cetatenii s-au invatat sa considere tupeul ca pe o forma de revendicare a dreptatii, ilegalitatea ca pe o expresie a libertatii, obraznicia ca pe un drept la egalitate si anarhia ca pe cea mai fericita stare a lucrurilor."
 
Ultima editare de un moderator:

DeletedUser

Guest
Postarea de azi este "pretentioasa" insa este pentru toate mintile dat fiind ca nimic nu e prea mult sau prea sus pentru vreo minte.

Am incercat o traducere mai flexibila astfel incat sa fie mai accesibila si celor care au prefeinte mai moderne. ...desi nimic dar NIMIC nu e mai modern decat textele antice.

Iata asadar ceva despre care se vorbeste foarte mult dar putini sunt cei ce cunosc cu adevarat textul.

Euripide - Medeea - Blestemul (dragostei )

Marele rau facut din dragoste
pe oameni ii sfasie.
Si toate durerile insangerate de toti cei ce au iubit, sunt uitate,
Dar toate chinurile insangerate pe toti cei ce-au iubit, indoliaza,
tot restul vietii lor.

Ah, soarta, sageata aurita a iubirii,
la tine ma rog,
de mine te-ndura
si niciodata spre sufletu-mi te-ndreapta
cu taisul cel plin de patos calit
si fie binecuvantata cumpatarea zeilor
ce inca ma tine-n putere
ca tocmai pe cel ce atat de mult iubesc
sa nu mi-l ranesc!

Oh, tu, descantec de iubiri secrete,
cu toata puterea cenusii amantilor puri,
apara-ma!
si fa-ma ca dragoste,
niciodata-mi sa nu simt.

Lasa..., nu-mi spune tu mie,
stiu eu mai bine cum e.
te-am vazut,
tu nu ai casa si nici patrie -
tu nu ai niciun prieten sa te sprijine
si care in disperarea-ti crunta
asupra-ti, cu blandete sa te aline.

Si daca blestemul acesta va prinde,
de un astfel de rau sa aiba parte
oricine langa mine,
cu dragoste, nu-mi sta.

P.S : Tragediile antice aveau si muzica. Atasez un link pt cei mai curiosi cu o adaptare muzicala in ritmuri de imnuri antice si versuri traduse in neogreaca http://www.youtube.com/watch?v=SMIjen280j4
 
Ultima editare de un moderator:
Sus