Numerotare insule.

DeletedUser

Guest
e o idee buna insa dc sa lucaram cu coordonatele cand dam clic pe jucator apoi centrare harta pe oras si vedem coordonatele sale daca este nevoie de ele

insa e prima idee buna sant 50 pro si 50 contra pro ca e prima idee buna si contyra ca e cv de munca pt asta sant cam indecis deci 50 si 50
 

DeletedUser

Guest
Totusi, eu imi pun o intrebare...

Daca sistemul de coordonate e prea ... complicat.. si inexact... Cu ce ar ajuta o numerotare liniara? Adica.. insula 1457(doar un exemplu) in ce zona s-ar afla? Sau, sa pastrez ideea propusa in a doua pagina... Cum ar fi mai usor sa dibuiesc zona hartii la o coordonata de -400:200 decat acum (100:300)? Inteleg ca centrul ar fi mai sugestiv (0:0) insa nu vad cu ce ar face treaba mai usoara pentru restul hartii!? (si ganditi-va si la nevoia de a compara 2 sau mai multe coordonate...)

Revenind la ideea principala... Folosirea in BB-Codes... Poate ar trebui cumva marcate pe harta coordonatele unei insule si introdus un nou BB-Code pentru insula.. Insa, tot nu vad de ce ar fi mai usor sa lucrez (ca jucator) cu un sistem liniar decat cu un sistem de coordonate..
 
Ultima editare de un moderator:

DeletedUser

Guest
revin asupra parerii exprimate
raman tot Pro...
nu stiu daca m-as putea ghida mai bine dupa sistemul prezentat, dar ar ajuta mai mult in identificarea insulelor..ex: intr-un plan de bataie..
cu sistemul actual , daca as face o lista cu mai multe insule, toate ar semana intre ele si s-ar incurca foarte usor, cu sistemul prezentat in propunere ar fi mai usor de identificat si nu s-ar putea incurca; Plus ca, daca intr-o oarecare discutie cineva vorbeste despre coordonatele xxx:yyy eu nu am nici cea mai vaga idee ca aia e insula de langa mine sau din partea opusa a hartii. Si ar fi bun sa fie si bb-code
 

DeletedUser

Guest
Pai .. si intr-o numerotare liniara.. daca insula ta ar fi 1350, si s-ar discuta despre o anumita insula 3400... Tu ai sti ca insula de care se discuta nu e chiar cea de sub tine, sau una foarte apropiata de tine? Si daca da, de unde?
 

DeletedUser

Guest
Pai in primul rand as sti ce insule am langa mine, ca e mai usor de tinut minte "1350" decat "557:436" .
Si dupa ex. dat de cel care a venit cu propunerea, o insula cu nr 3500 ar fi mult mai la S de mine.
 
Ultima editare de un moderator:

DeletedUser

Guest
Dupa parerea ta numerotarea asta cum ar trebui sa se faca de la stanga la dreapta, de sus in jos, in sens circular, pornind dintr-un colt, de la centru , aleatoriu, etc.?
In modul in care sunt numerotate acum insulele este cel mai bine dupa parerea mea deoarece folosindu-se un sistem de coordonate se pot localiza mult mai usor insulele, asta binenteles pentru oricine stie citi o harta. Sistemul de coordonate incepe cu marea 00 aflata in partea stanga sus a hartii si se termina cu marea 99 in partea dreapta jos a hartii. Amplasamentul insulelor si numerotarea lor facandu-se dupa acest sistem de coordonate, e ca pe orice harta atunci cand trebuie sa afli latitudinea si longitudinea unui anumit punct.
Pentru cei carora li se pare greu acest sistem ii sfatuiesc sa invete acest lucru de la geografie deoarece le va fi foarte folositor in viata.
Momentan sistemul de numerotare al insulelor nu se modifica deoarece inca nu a venit nimeni cu o propunere mai buna si realizabila.
 

DeletedUser

Guest
Pai in primul rand as sti ce insule am langa mine, ca e mai usor de tinut minte "1350" decat "557:436" .
Si dupa ex. dat de cel care a venit cu propunerea, o insula cu nr 3500 ar fi mult mai la S de mine.
SE? SV?... In traducere libera.. Mai la sud, da' in stanga, indreapta? Cat de aproape.. Sa inteleg ca ti-e mai usor sa reti numerele a 10-20 insule apropiate, in loc sa le dibuiesti dupa coordonate?... Si cu cele indepartate ce vei face?

Te ataca 3 jucatori de pe 2 sate fiecare... Ce "harta" iti formezi in cap.. Si cel mai important cum ti-o formezi.. nu de alta, dar si daca sa zicem ca, chiar te uiti dupa fiecare sat pe harta... cum realizezi in ce directie sunt fata de satul tau?
 
Ultima editare de un moderator:

DeletedUser

Guest
asta nu as putea sa spun exact , pt ca nu avem inca un astfel de sistem, si nu stiu cate insule intra pe o linie.

Sa inteleg ca ti-e mai usor sa reti numerele a 10-20 insule apropiate, in loc sa le dibuiesti dupa coordonate?
Da, cel putin mie mi-e mai usor, fiecare are modul lui de gandire. Si am zis doar ca mi-ar place sa fie si numere la insule, nu sa se scoata coordonatele.

cum realizezi in ce directie sunt fata de satul tau?
Pentru asta este cerculetul care indica directia spre orasul meu .
 

DeletedUser

Guest
asta nu as putea sa spun exact , pt ca nu avem inca un astfel de sistem, si nu stiu cate insule intra pe o linie.

Pai.. pe lumea unu.. pe prima linie sunt 118 insule (cu tot cu pietre -- scuze, dar nu ma pun acum sa le separ) .. Pe a doua sunt doar 84 (la fel) ... Si tot asa.. numarul fiind aleator.... Deci intrebarea mea e valida.. iar.. daca nu iti poti da seama in ce parte e .... cu ce te ajuta totusi? Tine cont ca, daca ai deschis harta, deja poti folosi sistemul de coordonate (care e mult mai usor pentru a realiza atat apropierea cat si directia)

Da, cel putin mie mi-e mai usor, fiecare are modul lui de gandire. Si am zis doar ca mi-ar place sa fie si numere la insule, nu sa se scoata coordonatele.

Ok.. dar ce folos daca sunt si numerotate? Ca pana acum, singurul lucru ce pare a fi mai usor de facut cu sistemul liniar e realizarea ca o anumita insula e chiar in dreapta/stanga insulei tale.. Indiferent de cum ai gandi...

Pentru asta este cerculetul care indica directia spre orasul meu .

Pai, daca folosesti cerculetul, unde mai e ajutorul oferit de sistemul liniar?

Imi cer scuze, nu vreau sa fiu gica contra... dar pur si simplu pana acum, nu realizez nici un avantaj in favoarea implementarii unui astfel de sistem.
 

DeletedUser

Guest
ce chestie, nici mie nu-mi vine sa fiu "gica pro" am zis doar ca imi place ideea, nu ca trebuie implementata pt ca imi place mie :)
 

DeletedUser

Guest
Dupa parerea ta numerotarea asta cum ar trebui sa se faca de la stanga la dreapta, de sus in jos, in sens circular, pornind dintr-un colt, de la centru , aleatoriu, etc.?
In modul in care sunt numerotate acum insulele este cel mai bine dupa parerea mea deoarece folosindu-se un sistem de coordonate se pot localiza mult mai usor insulele, asta binenteles pentru oricine stie citi o harta. Sistemul de coordonate incepe cu marea 00 aflata in partea stanga sus a hartii si se termina cu marea 99 in partea dreapta jos a hartii. Amplasamentul insulelor si numerotarea lor facandu-se dupa acest sistem de coordonate, e ca pe orice harta atunci cand trebuie sa afli latitudinea si longitudinea unui anumit punct.
Pentru cei carora li se pare greu acest sistem ii sfatuiesc sa invete acest lucru de la geografie deoarece le va fi foarte folositor in viata.
Momentan sistemul de numerotare al insulelor nu se modifica deoarece inca nu a venit nimeni cu o propunere mai buna si realizabila.

modul actual de numerotare al insulelor si pozitionarea lor in spatiu fata de celelalte, nu respecta o cartografiere reala!...evident, duce la greseli de interpretare!
ce e aia, punct "zero" pozitia [500]:[500]?
cel mai bun punct de referinta, pe care il stie toata lumea este, [000]:[000]!
de la acest punct, te duci in sus, in dreapta, in stanga si in jos!
in acest fel, e musai sa apara coordonate cu "+"si"-" si combinatii!!!
 

DeletedUser

Guest
Scuze ca ma citez singur dar mi-am pus o intrebare referitor la sistemul propus de tine in pagina precedenta la care cred ca m-ai putea ajuta cu un raspuns

Cum ar fi mai usor sa dibuiesc zona hartii la o coordonata de -400:200 decat acum (100:300)? Inteleg ca centrul ar fi mai sugestiv (0:0) insa nu vad cu ce ar face treaba mai usoara pentru restul hartii!? (si ganditi-va si la nevoia de a compara 2 sau mai multe coordonate...)

Ca sa o si elaborez putin... Va exista nevoia reala de a compara -121:185 cu -98:155, iar imediat apoi vor trebui comparate urmatoarele 32:-33 cu 117:22....(doar numerele exemplificative)
Nu e nimic imposibil.. Dar cat de derutant e totusi, fata de actualele 379:685 cu 402:655, urmata de o comparatie 532:467 cu 617:522 ?

Eu cel putin cred ca in cel de-al doilea caz poti relativ usor si rapid sa realizezi unde sunt insulele pozitionate pe harta, fata de primul exemplu. (prin comparatie inteleg realizarea pozitiei aproximative a insulei comparate cu insula comparatoare -- deseori insula de pe care faci tu parte)
 

DeletedUser

Guest
modul actual de numerotare al insulelor si pozitionarea lor in spatiu fata de celelalte, nu respecta o cartografiere reala!...evident, duce la greseli de interpretare!
ce e aia, punct "zero" pozitia [500]:[500]?
cel mai bun punct de referinta, pe care il stie toata lumea este, [000]:[000]!
de la acest punct, te duci in sus, in dreapta, in stanga si in jos!
in acest fel, e musai sa apara coordonate cu "+"si"-" si combinatii!!!

Trebuie sa te contrazic, cel mai Nord-Vestic punct de pe harta se afla la coordonatele [000:000] in timp ce cel mai Sud-Estic punct este [999:999], mijlocul hartii este la coordonatele [500:500]. In acest mod se pot localiza toate punctele de pe harta.
S-a adoptat acest sistem de coordonate bidimensionale netemporale, tocmai pentru a se evita coordonate cu "-" .
Metoda de numerotare a insulelor cu numere nu este una viabila si din cauza ca insule au forme neregulate si nu sunt plasate pe aceeasi linie sau coloana. De exemplu sa zicem ca primul oras al unui jucator se gaseste pe insula numarul 138, o insula situata putin in NE ce numar ar trebui sa aiba? Dar una situata putin in SE? Aplicandu-se acest sistem dorit de unii insula 138 ar putea sa fie vecina cu insula 567 si cu insula 170 de exemplu astfel confuzia ar fi mai mare.
Folosindu-se acest sistem de coordonate este mult mai simplu de localizat o insula pe harta.
 

DeletedUser

Guest
Îmi pare rău că s-a declanşat o asemenea polemică pe baza propunerii mele. Am sperat că ce-am scris în primul post este destul de simplu, şi nu necesită argumentare mai largă. Se pare că nu-i aşa. O să demonstrez (sper) atât adminilor, cât şi jucătorilor care au fost contra utilitatea propunerii mele, pe care n-o văd poate atât de clar cum o văd eu:

EXEMPLU:
452|543 şi 448|542 se află pe insule diferite.
452|543 şi 456|545 se află pe aceeaşi insulă.
Deşi distanţa între numerele coordonatelor este mai mică la primele, sunt două insule diferite, pe când la al doilea exemplu, par mai departe, dar sunt pe aceeaşi insulă.

ALT EXEMPLU:
Dacă sunt lider de alianţă, şi dau un mesaj global de strategie generală, în care anunţ care insule trebuiesc (sau nu trebuiesc) ocupate:

Aşa arată urât şi greu de ţinut minte:
Cod:
Cuceriţi (sau nu cuceriţi) pe insulele astea:
518|420
599|413
508|447
566|492

Aşa arată mai frumos, şi mai uşor de ţinut minte:
Cod:
Cuceriţi (sau nu cuceriţie) pe insulele astea
812
493
216
535

În urma acestui anunţ, un jucător care se plimbă pe hartă în căutare de ţinte, şi va ajunge să zicem pe insula din mesaj 518|420, va vedea un oraş care-i convine la 520|418, şi nu va şti că nu acolo trebuia să atace. Acele coordonate nu identifică o insulă.

Asta e şi ideea generală, un număr atribuit unei insule o identifică. Coordonatele pot fi 20-30 pe o singură insulă, de aici complicaţiile inutile.


DESPRE PARTEA CU NUMEOTAREA:
Probabil că o şedinţă de brainstorming a developerilor ar aduce o metodă simplă. Metoda simplă care-mi vine mie-n cap acum este cam aşa:
Primele 2 cifre sunt mările: 45-108. Următoarele cifre sunt numărul insulei. Dacă developerii au făcut harta rotundă (concentrică) şi mările pătrate, numerotarea se poate face tot patrată, de la 1 la 1000, de la stânga la dreapta, şi de sus în jos. Astfel, eu dacă ştiu că pe mare 45 sunt 100 de insule, şi eu mă aflu pe insula 50, deasupra de mine e 40 şi sub mine e 60, voi şti că insula 25 este în stânga sus, iar insula 75 este în dreapta jos.

DESPRE CE A SPUS XBLANDY
Tinere, e adevărat că ne poţi trimite politicos să învăţăm despre sisteme de coordonate, că ne va folosi în viaţă, dar acest joc nu trebuie să forţeze jucătorii să înveţe matematică, ci trebuie să fie cât mai simplu şi cât mai frumos, pentru ca jucătorii să fie cât mai mulţi, conturile premium să fie cât mai multe, ca să meargă treaba bine, comercial vorbind.
Pentru că dacă e aşa, şi developerii ne arată cât sunt de profunzi în cunoaşteri geografice, pe care ni le implementează cum vor ei, şi noi ne putem îndoi de cunoştinţele lor mitologice, dacă într-un joc mitologic de război l-au omis pe Ares, zeul războiului, sau din 4 zei existenţi l-au sărit pe Hades, care era al 3-lea zeu ca şi importanţă pe Muntele Olimp. Am mai putea chiar sublinia că Hidra, Minotaurul sau Pegas au fost creaturi singulare, nicidecum plurale. (ultima parte are iz ironic :) )

Sper c-am reuşit să argumentez cât de cât primul mesaj din topic.
 

DeletedUser

Guest
Îmi pare rău că s-a declanşat o asemenea polemică pe baza propunerii mele. Am sperat că ce-am scris în primul post este destul de simplu, şi nu necesită argumentare mai largă. Se pare că nu-i aşa. O să demonstrez (sper) atât adminilor, cât şi jucătorilor care au fost contra utilitatea propunerii mele, pe care n-o văd poate atât de clar cum o văd eu:

EXEMPLU:
452|543 şi 448|542 se află pe insule diferite.
452|543 şi 456|545 se află pe aceeaşi insulă.
Deşi distanţa între numerele coordonatelor este mai mică la primele, sunt două insule diferite, pe când la al doilea exemplu, par mai departe, dar sunt pe aceeaşi insulă.
Fiecare insula are doar o singura coordonata de forma xxx:yyy.

E totusi drept ceea ce zici tu, insa cred ca am mai scris.. Nu confundati marcarea mai vizibila a coordonatelor insulei cu adugarea unei listari inutile.

ALT EXEMPLU:
Dacă sunt lider de alianţă, şi dau un mesaj global de strategie generală, în care anunţ care insule trebuiesc (sau nu trebuiesc) ocupate:

Aşa arată urât şi greu de ţinut minte:
Cod:
Cuceriţi (sau nu cuceriţi) pe insulele astea:
518|420
599|413
508|447
566|492

Aşa arată mai frumos, şi mai uşor de ţinut minte:
Cod:
Cuceriţi (sau nu cuceriţie) pe insulele astea
812
493
216
535

În urma acestui anunţ, un jucător care se plimbă pe hartă în căutare de ţinte, şi va ajunge să zicem pe insula din mesaj 518|420, va vedea un oraş care-i convine la 520|418, şi nu va şti că nu acolo trebuia să atace. Acele coordonate nu identifică o insulă.

Asta e şi ideea generală, un număr atribuit unei insule o identifică. Coordonatele pot fi 20-30 pe o singură insulă, de aici complicaţiile inutile.

Sunt aproximativ 100000 (o suta de mii de insule) pe o harta. Nu arata mai bine 231:576 decat 25346? In plus.. coordonatele pot fi foarte usor identificate intr-un text.

Apoi revin la ce am spus mai sus. O insula e marcata pe harta cu un singur set de coordonate (chiar daca ocupa mai multe)... De aici iarasi diferenta dintre marcarea mai vizibila a coordonatelor unei insule (eventual si introducerea unui bb-code) cu o marcare liniara inutila.

DESPRE PARTEA CU NUMEOTAREA:
Probabil că o şedinţă de brainstorming a developerilor ar aduce o metodă simplă. Metoda simplă care-mi vine mie-n cap acum este cam aşa:
Primele 2 cifre sunt mările: 45-108. Următoarele cifre sunt numărul insulei. Dacă developerii au făcut harta rotundă (concentrică) şi mările pătrate, numerotarea se poate face tot patrată, de la 1 la 1000, de la stânga la dreapta, şi de sus în jos. Astfel, eu dacă ştiu că pe mare 45 sunt 100 de insule, şi eu mă aflu pe insula 50, deasupra de mine e 40 şi sub mine e 60, voi şti că insula 25 este în stânga sus, iar insula 75 este în dreapta jos.

Aici gresesti in mai multe locuri... Tot intr-unul din posturile precedente am spus ca nu sunt un numar fix de insule pe o linie... Practic, numarul tau te ajuta sa gasesti marea, dar nu te ajuta de fel sa gasesti linia.

Ba mai mult .. datorita dimensiunii, o insula care pare ca e in dreapta ta poate fi defapt cu 2 sau 3 randuri (coordonate) mai jos. Practic iti va fi mult mai greu chiar si sa ghicesti in ce parte e o alta insula.


DESPRE CE A SPUS XBLANDY
Tinere, e adevărat că ne poţi trimite politicos să învăţăm despre sisteme de coordonate, că ne va folosi în viaţă, dar acest joc nu trebuie să forţeze jucătorii să înveţe matematică, ci trebuie să fie cât mai simplu şi cât mai frumos, pentru ca jucătorii să fie cât mai mulţi, conturile premium să fie cât mai multe, ca să meargă treaba bine, comercial vorbind.
Pentru că dacă e aşa, şi developerii ne arată cât sunt de profunzi în cunoaşteri geografice, pe care ni le implementează cum vor ei, şi noi ne putem îndoi de cunoştinţele lor mitologice, dacă într-un joc mitologic de război l-au omis pe Ares, zeul războiului, sau din 4 zei existenţi l-au sărit pe Hades, care era al 3-lea zeu ca şi importanţă pe Muntele Olimp. Am mai putea chiar sublinia că Hidra, Minotaurul sau Pegas au fost creaturi singulare, nicidecum plurale. (ultima parte are iz ironic :) )

Sper c-am reuşit să argumentez cât de cât primul mesaj din topic.

Ai reusit sa-ti stabilesti mult mai bine punctul de vedere... Insa ai plecat de la premize false (vezi mai sus) si te las pe tine sa-mi zici sincer acum, nu ar fi mai usor sa fie coordonatele exacte ale unei insule mai vizibile decat si implementarea unui sistem liniar de numerotare vizibil?
 
Ultima editare de un moderator:
Sus